Messer

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Original von Crysania
huch? ich möchte feuertier keinesfalls unkenntnis in Sachen Lyrik unterstellen. vergleicht man Lindemanns Verfassung mit denen wirklich großer deutscher dichter, so muss mans ich einfach eingestehen, das die Texte aus Messer doch eher sehr stumpf hingeklatscht und unfertig wirken.

Das hört sich aber sehr hart ausgesprochen an. Das würd ich so nicht sagen.
Lindemann ist natürlich kein Goethe!

Hm... Persönlich besitze ich das Buch leider nicht. Ich hatte es vor etwas längerer Zeit mal ausgeliehen und gelesen. Kann mich leider nicht mehr an alle Gedichte errinern.. Aber das, was noch in meiner Errinerung ist, empfinde ich als sehr gut gelungen... Ein paar Gedicht sind vielleicht wirklich nicht atemberaubend, aber der Großteil hat etwas sehr besonderes, finde ich... Die Gedichte sind vielleicht nicht mit anderen großartigen Gedichten zu vergleichen, aber das soll nicht heißen, dass sie schlecht sind... Ich finde, Till Lindemann hat einen ganz besonderen Schreibstil (ob er nun gut oder schlecht ist), der mir sehr gefällt und der seine Gedichte daher für mich sehr interessant macht. Und es ist nicht nur der Stil, der mir gefällt, es sind besonders viele der Themen und wie er diese behandelt.
30€ (so habe ich es in Erinnerung) sind zwar wirklich recht viel für ein Buch, auch mit Bildern in guter Qualität, aber falls man die Möglichkeit hat, sollte man zumindest einen Blick reinwerfen.. Und falls es einem gefällt, wird man das Geld schon aufbringen können.

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Original von FeuerTier
Mal Hand aufs Herz:
So toll oder gar genial sind die Texte bei weitem nicht.
Ich meine sogar die meisten sind einfach nur platt. Die lyrische Offenbarung sind sie jetzt jedenfalls nicht.

Aus über tausenden von Gedichten hat er Typ, Gert... diese ausgesucht(steht im Vorwort)
Mich würde in der Tat, die anderen Gedichte auch interessieren...

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Original von Shane

Aus über tausenden von Gedichten hat er Typ, Gert... diese ausgesucht(steht im Vorwort)
Mich würde in der Tat, die anderen Gedichte auch interessieren...

Das hab ich auch gedacht, als ich die Einleitung gelesen hab

...mehrfach Beiträge erstellen innerhalb von 99 Sekunden dich ins Knie!

Irgendwie witzig wie hier Messer in den Himmel gelobt wird. Aber ich mach jede Wettte dass mindestens die Hälfte hier die Texte nichtmal ein bisschen verstehen. Ich tus ja auch nicht. Was mir gefällt sind einfach wie schön die Worte eingefangen wurden. Mir gefallen meist auch nur einzelne Zeilen in den Gedichten. Z.B. dieses "Bis ich bald auf Packeis stehe und elend dort zu Grunde gehe" aus "Mein Gutes Schiff". Ich hab keine Ahnung was mir Till mit dem Gedicht sagen will und trotzdem klingen die Worte einfach schön.

Aber versucht z.B. mal Big in Japan zu interpretieren. Wo ist der Sinn dahinter? Er wird wohl kaum einfach eine lustige/makabere Geschichte erzählen wollen...

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Original von Beavis
Aber versucht z.B. mal Big in Japan zu interpretieren. Wo ist der Sinn dahinter? Er wird wohl kaum einfach eine lustige/makabere Geschichte erzählen wollen...

Selbstüberschätzung?

MFG : The Interpretator

Zitat

Original von Beavis
Irgendwie witzig wie hier Messer in den Himmel gelobt wird. Aber ich mach jede Wettte dass mindestens die Hälfte hier die Texte nichtmal ein bisschen verstehen. Ich tus ja auch nicht.

Irgendwie witzig wie hier User behaupten , dass nur die hälfte hier die Texte nichteinmal ein bisschen verstehen, die es selbst nichtmal tuen...

Ich glaube.. Till müsste sich am besten hier selbst äußern, ansonsten schreien und fluchen alle munter weiter

Zitat

Original von Shane
Irgendwie witzig wie hier User behaupten , dass nur die hälfte hier die Texte nichteinmal ein bisschen verstehen, die es selbst nichtmal tuen...

Ääähm, ja. und? Ich sag ja nur dass es komisch ist dass alle das Buch in den Himmel loben obwohl sie es teilweise nicht verstehen. Ich verstehe die Gedichte auch nicht (Jedenfalls einen Teil nicht) und sag deshalb nicht dass ich das Buch wegen der Gedichte geil finde. Aber die Wortwahl gefällt mir.

Zitat

Original von Beavis

Ääähm, ja. und? Ich sag ja nur dass es komisch ist dass alle das Buch in den Himmel loben obwohl sie es teilweise nicht verstehen. Ich verstehe die Gedichte auch nicht (Jedenfalls einen Teil nicht) und sag deshalb nicht dass ich das Buch wegen der Gedichte geil finde. Aber die Wortwahl gefällt mir.

Wie und? Das gehört sich nicht.

Aber ich mag ebenfalls die Wortwahl
Hört sich an manchen Stellen schon geil an.. (z.b. Tot singt)

"Leise leise kalte(r*) Frucht
die Nippel von den Titten reißen
dann werd ich dir mit voller Wucht,
mitten in die Fresse scheißen"

Extrem Kacking + sexing total ...l

*=Weiß net mehr mit r oder ohne..)

Ich will mal den Text von Tot singt interpretiert haben bitte:

Leise, leise, reibe ich
Mein Diadem an deinen Poren
Werd meinen Schwanz in Scheiben schneiden
Gezogen auf ein dünnes Holz
Ihn langsam in dein Arschloch bohren
Leise, leise, schält ein Geier
Hodenhaut aus seinen Fängen
Kann jetzt deine fetten Eier
An meine toten Ohren hängen
Leise, leise, kalte Frucht
Die Nippel von den Titten reißen
Dann werd ich dir mit voller Wucht
Mitten in die Fresse scheißen
Leise, leise, heult das Kind
Mutters Urne bleibt nicht leer
Wenn sie doch gestorben sind
Dann leben sie auch heut nicht mehr

Das war doch glaub ich der Text oder? Ich weiß nicht mehr ich glaub ich verwechsel grad was...

@Zwitterwesen: Ja, das von dir zitierte Gedicht ist "Tot singt"

Lindemanns Gedichte sind sehr individuell.
Was mich am meisten an seinen Gedichten fesselt, ist sicher die Wortwahl. Sie übt auf mich eine Gewisse Faszination aus. Lindemann hat ein sehr gutes Gespühr für das richtige Wort am richtigen Platz.
Der Bild- und Gedichtband "Messer" ist sehr gelungen, wobei ich mir entweder andere Bilder oder anstatt der Bilder mehr Gedichte gewünscht hätte.

Sehr zu empfehlen sind auch Lindemanns Kurzgeschichten (zwei in dem Buch sind von ihm) aus "Das Unerfreuliche zuerst".

Ich denke, der Passage aus meiner Signatur und dem Fakt, dass Lindemann das Gedicht "Für Conrad Ferdinand Meyer" genannt hat, kann man entnehmen, dass er diesen Dichter sehr mag, evtl. sogar verehrt.
Hier sind einige Gedichte von Conrad Ferdinand Meyer zu finden. Ein unglaublich guter Dichter. Ich kann Tills Begeisterung für ihn sehr gut nachvollziehen.

Es gab doch mal Gerüchte, dass Till bereits an einem zweiten Gedichtband arbeitet.
Gibt es darüber schon genauere Informationen?

Zitat

Manchmal geht die Gewalt ja auch vom Gedicht aus. Über so eine vormoderne Dichteraufschäumung, so ein unvermutetes Posing, einen verschärften Fall von Regression ist jetzt zu reden, weil dieses ganze großformatige und mit Schund-Art bebilderte Prachtwerk Messer wie ein Coup der angeblich Neuen, crossovernden Rechten herauskommt – und das bei Eichborn.

Till Lindemann (Leipzig) heißt der Dichter, der da ein bisserl Kinder schändet, Frauen aufbricht, sodomisiert, inzestelt, eben die ganze abgestandene Angeberbrühe. <Anmerkung by Shane: >
Der Prachtband wird von Fotos durchseucht, vom Herausgeber Gert Hof arrangiert oder inszeniert, die Lindemann im erdfarbenen Ganzkörperdress zwischen erdfarbenen Schaufensterpuppen zeigen. Der Mund manchmal serrr rrrot. Gähn! Lindemann ist der Sänger und Texter von Rammstein. Was ihm im Bodyzwickel herumkümmert, ist fern von Rammstein. Das Ganze ist sehr lächerlich. Musikalisch ist Rammstein im Reich überschätzt, was unter anderem daher rühren mag, dass die jungen Leute und die Musikjournalisten nicht wissen, auf welch fruchtbarem und gelegentlich rattenscharf riechendem Mist deren Musik gewachsen ist, und nichts kennen von dem, woher sie kommt. Lindemann kann durchaus Verse – und es handelt sich hier vorgeblich um eigenständige Lindemann-Verse –, die sich in der einheimischen Buchstabensuppe sehen lassen können:

Glück*

Das Leben birgt auch gute Stunden
hab Fischaugen am Strand gefunden
werd sie auf meine Augen nähen
kann dich dann unter Wasser sehen
und all die bunten Wasserschlangen
aus deinem schönen Schädel fangen

Aber meistens kann er halt doch nicht anders, als die Geschäftsidee Lindemann/Rammstein:

Tot singt

Leise leise werd ich reiben
mein Diadem auf deinen Poren
will mein Schwanz in Scheiben schneiden
gezogen auf ein dünnes Holz
ihn langsam in dein Arschloch bohren
leise leise schält ein Geier
Hodenhaut aus seinen Fängen
kann jetzt deine fetten Eier
an meine toten Ohren hängen
leise leise kalter Frucht
die Nippel von den Titten reißen
dann werd ich dir mit voller Wucht
mitten in die Fresse scheißen
leise leise heult das Kind
Muttis Urne bleibt nicht leer
wenn sie doch gestorben sind
dann leben sie auch heut nicht mehr

Ich glaube nicht, dass man damit ein Kind schrecken oder verderben kann. Und wer hätte nicht schon einmal – wenn auch in glücklicheren Momenten – die Schnuller mehr strapaziert, als ihnen gut tat? Aber man kann so die vorherrschende Begeisterung der Enthirnungsgenossen für die gesellschaftliche Verrohung füttern. Und dann gibt es von dem Herausgeber, Rammstein- und Lindemann-Spezi Gert Hof (Leipzig), offenbar ein weltberühmter Bühnenpyromane, ein Vorwort, aus dem zitiert werden muss: »Lindemanns Gedichte sind verbale Hinrichtungen, poetischer Suizid, sie gleichen einem Fallbeil aus Worten.« Das ist schon fast nackerter Verbalfaschismus. »Es sind Wunden aus Verzweiflung und Hoffnung. Fluchtgedanken voller Einsamkeit aus einem Herzen voller Mut und Sehnsucht geschossen. Ein Florett gegen das Mittelmaß, gegen die Verlogenheit. Eine lyrische Abrechnung, eine Vollstreckung.« Das ist das stereotype faschistische Gegreine, dem die faschistische Propaganda auf dem Stiefel folgt: »Die moralische Überlegenheit besteht darin, dass sie für den Einzelnen keine Hoffnung haben. Vielleicht können sie Schmerzen vermitteln – der einzige Kamerad, der ein Leben lang die Treue hält.« »Sturm aus Flammen ... hoch aus dem Norden«, »Zeiten des Verrats«, »Blutkessel« … Manchmal sagen Worte mehr als tausend Worte. Dieses abgewichste Vorwort mit den hilflosen Gedichtkörpern plus die Verrottungsfotos, dieses Gesamtkunstwerk gehört zum Übelsten, was auf dem legalen Markt derzeit zu bekommen ist. Es hat das Zeug zum Kultbuch. Keine Frage.

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Quelle: http://www.oeko-net.de/kommune/kommune03-03/litlyrik.htm

Hab ich grad zufällig gefunden.
Aber ich weiß i-wie nicht was ich zu diesem "abgewichsten"( ) Review, wenn man es so nennen kann, sagen soll...

*=Das ist das Letzte Gedicht in Messer.

Wenn ich grad mal dabei bin, dann poste ich eben meine Interpretation von "Glück"
Es gibt sicher 'ne Menge möglichkeiten es zu interpretieren, aber ich betrachte folgenden Ausschnitt:

Wir (die Menschheit) sehen es als Glück an, wenn wir in andere Leute hineinschauen können,
bzw. ihr Leben kontrollieren, ihre Gedanken verfolgen können.
Provokant gesagt ist modernes Stalking die Paparazzi und Konsumentengeilheit gegenüber Stars.

Schicker Text("Glück"). Gefällt mir.

die GEdichte sind hammer geil!!
ICh dachte immer Gedichte müssen schreklich sein. Halt so wie die, die man in der Schule lehrnt. DArum hab ich mir das buch erst nicht gekauft aber ein Freund von mir hat es und da hab ich mal geblettert und jetzt hab ich es mir auch gekauft da es einfach nur geil ist. das ist wahre Kunst!

NUr die Interpretation ist meinchmal gar nicht so einfach aber das macht die Gedichte nur noch intresanter.

ICh hoffe das bald ein 2. Teil rauskommt.

Ich finde den Großteil der Texte Lindemanns ziemlich faszinierend, wobei es häufig offen bleibt, ob es ihm bloß darum geht, einen wirren Gefühlspulk zu vermitteln. Einerseits ist man geneigt, hinter den in sich geschlossenen Bildern Lindemanns nach einem tieferen Sinn zu suchen. Andererseits scheinen manche Gedichte eher um der Ästhetik der Worte willen geschrieben zu sein. Aber selbst da wo tiefere Sphären zu fehlen scheinen oder sich im dichten Bildernebel verlieren ist der Sog der von diesen Texten ausgeht ungeheuer stark - sofern man bereit ist sich auf Lindemanns eigenwilligen Stil einzulassen.
Alles in allem ein ziemlich interessantes Werk, dass sicherlich polarisiert.
Ich persönlich habe demnächst in schulischem Rahmen die Möglichkeit den Texten genauer auf den Grund zu gehen. Bin gespannt was dabei alles zu Tage kommt...

ich halte morgen einen vortrag über das buch.

dennoch weiß ich nicht genau wo ich till mit seinen gedichten einordnen soll (Gedichtsformen)...

da gäbe es:
Ballade, Elegie, Hymne, Lied, Ode, Sonett

ich würde eher zu Elegie tendieren, bin mir aber, wie schon gesagt, nicht sicher..

was würdet ihr sagen?

ps: ich finde das buch auch toll, obwohl ich auch manche stellen nicht wirklich verstehe... aber es ist lesenswert!

Ich denke man kann seine Gedichte nirgends einordnen...vielleicht düstere Romantik?! nee, keine Ahnung.
Es sind einfach nur Gefühle die zu diesem Moment nieder geschrieben wurden bin ich der Meinung.