Gerade bei Ohne Dich:
Und die Sänger vögeln nicht mehr statt und die Vögel singen nicht mehr
Gerade bei Ohne Dich:
Und die Sänger vögeln nicht mehr statt und die Vögel singen nicht mehr
https://www.zeit.de/kultur/mus…3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Hat jemand den zugang und kann den text hier im forum posten?
danke
Der Bericht wurde im " schwere Vorwürfe...." behandelt da ist auch der Inhalt zusammengefasst.
Asche auf mein Haupt, ich hatte den Zeit-Artikel nicht bis zum Ende gelesen....da steht noch folgende wichtige Info drin, die mir neu war:
Rammstein würden ein Rammsteinmuseum planen auf dem Areal auf dem auch der Rammsteinshop und die Büros sind.
Ja und wie weiter oben schon gesagt, dass im Herbst die Lindemannveröffentlichung angestanden hätte und dass die Rammsteindoku über Streamingdienste geplant war/ist.
https://www.zeit.de/kultur/mus…-till-lindemann-vorwuerfe
Kann einer sagen was hinter der Paywall steht?
Da steht weniger Spektakuläres als der Teaser vermuten lässt.
Bei Universal habe es Anfang Juni einen großen Termin gegeben, in dem Mitarbeiter Fragen stellen konnten.
Dann wird der ganze Verlauf der medialen Darstellung noch einmal zusammengefasst und am Ende wird gesagt, die Zeit haben viele Mitarbeitende zB Livecrew, Angestellte bei Rammstein und/oder Lindemann und auch andere Musiker angeschrieben und um Stellungnahme gebeten doch sie hätten fast gar kein Feedback bekommen - was - so vermutet die Zeit - auch daran liegen könnte, dass viele Mitarbeiter sehr loyal sind, weil Rammstein wohl während der Pandemie die Löhne eine gute Zeit lang weiter bezahlt habe.
Frei zusammengefasst.
Ich fänds voll toll, wenn wir wieder ein bisschen mehr zum topic zurück kommen könnten.
Dankeschön!
Ich habe mal eine kleine Matheaufgabe für dich, .......
Judex non calculat!
staatsanwaltschaft ist sich nicht sicher wie sie mit der sache final umgehen wollen.
soll im laufe der woche finale entscheidung auf der homepage kommuniziert werden ob und wie damit weiter verfahren wird. bild spekuliert halt das staatsanwaltschaft vielleicht doch noch offiziell ermittelt wird.
Nur zu Klarstellung:
Gemeint sind die Ermittlungsbehörden in Vilnius nicht in Deutschland.
Wird Zeit, dass endlich dein Konzert (in Berlin?) ist. Das wird dich vermutlich sehr aufbauen
Auch wenn ich nicht direkt angesprochen wurde:
Ich zerbreche mir voll den Kopf darüber, ob und inwieweit ich das Thema bei den kommenden Konzerten ausblenden kann.
Ich bin nicht so voller Vorfreude, wie sonst sondern horche vielleicht ein bisschen zu viel in mich herein.
Meine Münchentickets hatte ich verkauft, weil es zeitliche Probleme gab, aber irgendwie war ich überhaupt nicht traurig darüber sondern fast erleichtert, nicht in dieser für mich "heißen Phase", in der ich mich innerlich sortieren musste, mich fragen zu müssen, ob ich will, ob ich Spaß haben werden etc. Weil mir die Entscheidung durch andere Prioritäten quasi abgenommen wurde.
Ich habe noch Tickets für Lissabon, zwei mal Berlin und Brüssel und will nun erst einmal Lissabon abwarten um zu sehen, wie es sich anfühlt. Ich bin jetzt schon dankbar, dass das Konzert in "weit weit weg" stattfindet, weil der räumliche Abstand zum Medienspektakel dann auch hoffentlich entspannend auf den Geist und die Fanseele wirkt.
Ich bin mir noch nicht ganz klar darüber, warum mich das Thema mehr beschäftigt, als die Vorwürfe gegen Marlilyn Manson.
Ich bin hardcore Mansonfan seit der ersten Stunde. MM hat für mich viel mehr Bedeutung als Rammstein, aber trotzdem lassen mich die Missbrauchsgeschichten von MM völlig kalt ( ich denke nicht, dass die Vorwürfe substanzlos sind).
Der Grund, warum mich die Vorwürfe ggü Till ( die ich ebenso nicht für substanzlos halte) weit mehr beschäftigen liegt nicht allein in der medialen Omnipräsenz des Themas, sondern vielleicht eher auch mit daran, weil die Band und Till auf mich durch die Schilderungen ( was den Zeitraum vor ca. 2018 angeht) so einen recht bodenständigen und normalen Eindruck gemacht hat und ich mich deshalb irgendwie näher an der Lebensrealität von Rammstein sah ( ich weiß natürlich, dass die eine ganz andere ist - aber ich kann es gerade auf die Schnelle in der Büropause nicht besser ausdrücken) und sie weniger als Kunstfiguren wahrgenommen habe, als bei Marilyn Manson, bei dem ich den Brian hinter MM nicht erkennen kann.
Ich verfolge die Berichterstattung akribisch, bin in verschiedenen Disskussionsforen aktiv/eifriger Leser und bin mittlerweile leider so weit, dass ich von allen Seiten genervt bin und trotzdem nicht los komme. Wie bei dem berühmten Beispiel von einem Unfall, bei dem man automatisch hinsieht.
Das war jetzt eigentlich nur persönlicher BlaBla, sorry für off topic posting.
Mich würde interressieren, wie es euch damit geht, wenn ihr an die Konzerte denkt( Mix aus Vorfreude, Bedenken, Angst, Trauer etc).
Ein paar Leute hatten sich da ja schon geäußert.
Ich wünsche uns allen, dass wir die Konzerte voll und ganz genießen können!
Ich weiß jetzt schon, ich werde beim letzten "Adieu" heulen wie ein Schlosshund, weil ich nicht davon ausgehe, dass es weiter geht und das hat nicht nur mit dem " Skandal" jetzt zu tun.
Schade finde ich immer dieses "ich werde keine namen nennen" und dann tun alle überrascht wenn es rauskommt. dabei könnt ihr frauen doch jetzt endlich mal offen legen was wo so alles schief läuft und bestenfalls andere girls warnen. ich habe auch diese storys von girls gehört die bei deutschrappern auf der castungcouch gesessen haben, aber keiner will namen nennen. schade, aber wieso? warum schützt ihr die täter? ihr seid hier anonym und könnt das behaupten, warum geht man da nicht zur polizei und macht anonym anzeige?
Ich kann das nur noch schwer ertragen, dass jetzt immer gleich der Begriff "Täter" kommt im Zusammenhang mit Backstagesex.
Vielleicht kann mein bescheidener " Blick von der anderen Seite" auch noch etwas zur Meinungsbildung beitragen:
Ich kann nur von mir selbst sprechen, kann aber insoweit verallgemeinern, als dass damals alle Frauen, die ich backstage bzw in diesem Dunstkreis kennen gelernt habe, die absolut gleiche Einstellung hatten.
Ich war auf einigen Backstagepartys/ Hotelpartys und habe noch nie erlebt, dass die anwesenden Frauen überrascht gewesen wären, dass es dort irgendwann um Sex geht. Nun ist meine Groupiezeit zwar schon über 25 Jahre her, fand in großen Teilen in den USA statt, aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass sich Wesentliches geändert hat.
Ich war 19/20 als ich mit dem Hobby angefangen habe und ich versichere, ich wusste zu jeder Zeit um was es geht - auch wenn viel Alkohol geflossen ist und auch damals schon zT offensiv Drogen angeboten wurden, wussten alle immer, warum sie da waren und wollten genau das auch.
Das einzige was in der Retrospektive falsch war, war dass es damals fast niemand interessiert hat, dass man noch keine 21 war - verwerflich? Ja, sicher! Hat es mir geschadet? Nein. Nur in absoluten Einzelfällen wurde mal ID verlangt auch dann nicht, wenn man mit der Band noch in Clubs weitergefeiert hat. Wir, die noch keine 21 waren, hatten ohnehin fake IDs auch zum "normalen weggehen am Wochenende".
Es war einfach allgemein bekannt wie es so läuft.
Ich habe mich seinerzeit deshalb möglichst aufreizend/auffällig angezogen um backstage zu kommen. Die Klamotten haben ein Signal gesendet und sollten das auch genau so.
Man wollte damals sozusagen seine Jagdkarte füllen mit Namen.
Das war für mich gefühlt kein Über/Unterverhältnis.
Bandmitglieder und Crew wollten Partystimmung, gute Laune und Sex, man selbst wollte was erleben, sich ausprobieren und damit prahlen können mit diesem oder jenem Bandmitglied Sex gehabt zu haben oder mit dieser und jener Band so und so heftig gefeiert zu haben.
Auch wenn das viele nicht verstehen können, es war gefühlt ein win/win Verhältnis. Man hatte ja nicht mit einem Bandmitglied Sex, weil das so eine tolle Persönlichkeit war oder man verliebt war oder so, sondern weil man "den Namen" gehabt haben wollte. Natürlich fand ich die Typen damals voll cool. Heute muss ich darüber lachen. Und natürlich gab es auch sehr glanzlose Abende.
Der Gruppenzwang der sich manchmal aufbaute war auch nicht höher als bei jeder Abifeier oder sonstigen Party. Genauso liegt es an mir selbst backstage, wie bei jeder anderen Party auch, darauf zu achten was und wieviel ich trinke und ob und in welchem Maße ich Drogen konsumieren will oder nicht.
Die Hürden backstage zu kommen waren damals sehr unterschiedlich hoch - oft waren "sexuelle Gefälligkeiten" ggü Tontechnikerm/Rowdies/Tourbegleitern die Eintrittskarte. Insofern war das Picking von Mitarbeitern der Band aus dem Publikum immer der wesentlich einfachere Weg bis man mal genügend Leute kennt, die einem den Zugang vereinfachen.
Den Weg des Castings durch Alena hätte ich damals als bequem empfunden.
Auch damals gab es schon - zumindest weiß ich das sicher von einer Band - einen ziemlich hohen Organisationsgrad mit Listen von Mädchen, in welchen Orten die anwesend sein kann und was welche macht/gut macht.
Nur meine persönliche Erfahrung und Meinung.
Vielleicht hilft dies etwas, der Mär von der armen überraschten Frau backstage etwas entgegen zu setzen. Natürlich ist jede Persönlichkeit anders, aber mein ohnehin schon sehr stabiles Selbstbewusstsein wurde durch diese Zeit noch gestärkt, ich habe für mich wichtige Einblicke gewinnen können und möchte die Zeit um nichts in der Welt missen.
Diese Darstellung in den Medien von der armen verunsicherten überrumpelten Frauen jetzt nervt mich gerade deshalb so sehr, weil diese Darstellung Frauen klein macht. Sprecht doch den jungen Frauen nicht so sehr ihre Entscheidungsfähigkeit ab.
Das - und das ist ganz wichtig- gilt alles natürlich nur solange keine KO Tropfen, kein spiking - kein heimliches bekoksen, kein nicht einvernehmlicher Sex, kein unfreiwillig gewalttätiger Sex schlimmstenfalls im halbbewusstlosen Zustand im Spiel ist!
Ich würde da jetzt bei dem Video nicht mehr hineininterpretieren als ein Zeichen an die Fans.
Dass das geplant war und nicht spontan entstanden ist, sieht man doch gut.
Das zeigt, sie hatten mitbekommen, dass die Fans in dieser Phase auf jedes laute Ausatmen auf der Bühne achten und reagieren darauf. Gut.
Finds tatsächlich für Twitter, wo der shit vermutlich begonnen hat, gut formuliert.
Ja finde ich auch gut formuliert, dass man das mit " Vorwürfen zu Vilnius" so neutral wie eben möglich formuliert hat und es aber durch die Nennung eines Ortes gleichzeitig wie eine einmalige Sache darstellt. Schön kühl sachlich. I like!
Das hoffe ich sehr!
Das ist Scheiße, dass es auf Twitter trendet.
Mann echt jetzt, wegen som Mist.
Vermiest mir die ganze Stimmung gerade.
Ausserdem ist es uns anderen Fans gegenüber nicht in Ordnung, dass es da Menschenmit Sonderrechten gibt, nur weil sie ins "Beuteschema" passen.
Bitte jetzt nicht falsch verstehen, doch da fragt man sich wirklich, ob die älteren Fans, die mit der Band "groß geworden" sind und die seit Jahrzehnten hinter Rammstein stehen, für Till persönlich weniger "wert" sind.
Das eine hat mit dem anderen gar nichts zu tun finde ich.
Dass Fans unzufrieden damit sind, dass keine Jungs und keine älteren unattraktiveren Frauen in Reihe 0 standen/stehen kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Ich würde mir auch keinen Haufen Fans auf die Aftershow einladen wollen, die dann mit mir heiß diskutieren, dass gefälligst dicke Titten gespielt werden soll.
Da geht es um Spaß und Entspannung und den Kopf frei kriegen es ist im wahrsten Sinne Feierabend.
Ein Groupie ist ein Groupie und ein Fan ist ein Fan. Schön ist, wenn ein Groupie auch Fan ist aber ein Groupie hat nun mal in erster Linie ne andere Funktion.
Alena möge bitte sofort damit aufhören die Partymädels zu animieren, zu schreiben dass eine Aftershow bei Rammstein safer ist als Fort Knox.
Warum unternehmen die PR Profis der Band nichts dagegen?!
Die Verwendung des #Istandwithrammstein hashtags kann man wohl getrost als schlimmste PR, die man sich in der aktuellen Situation nur denken kann, bezeichnen. Anstatt Ruhe zu bewahren und unauffällig das Thema sanft untern Teppich zu kehren, gibt man sich n extra hashtag. Congratulations zu soviel Weitblick!
Ich glaub, wenn ich noch einmal lesen muss dass Till sowas von einem true Gentleman ist bekomme ich cringe-Bauchkrämpfe....
Nehm doch nicht gleich mein gesagtes auf die Goldwaage. Wer weiß wie es am Ende wirklich war oder ob das Mädel nur Aufmerksamkeit brauch. Ich war selber mehrmals Backstage und bei den Aftershowpartys und habe nie so etwas erlebt bzw. mit bekommen, was das Mädel von sich gibt. Joe war früher krass drauf, aber seitdem er clean ist, ist er gesittet. Da ich auch Luis kenne, liegt es auf der Hand wem ich am Ende mehr Glauben schenke...
Nee, ich wollte auch nix auf die Goldwaage legen, ich hab deinen Post nur dankbar als Steigbügel genutzt um auch endlich meinen Senf dazu zu geben.
Naja wenn das wahr sein sollte.. Oh oh. Da können sich die Jungs frisch machen.
Was sollte da rauskommen? Ich denke, das ist " zu wenig" um wirklich in größerem Umfang rufschädigend zu wirken.
Es unterhalten sich in reddit all diejenigen, die auch bei TTE groß am Start waren und jeder kennt einen, der einen kennt, der aber auch meint gehört zu haben....
Heute wird eben auf Joe Letz gehauen und nicht auf Alena.
KO Tropfen sind nach dieser Zeitspanne nicht nachweisbar. Niemand weiß und kann beweisen ob und wenn ja wer ihr irgendwas wo rein getan haben könnte.
Der "Joe vertritt Alena und Till war sauer, weil sie keinen Sex wollte" Teil mag für sie persönlich desillusionierend sein aber das wars dann auch schon. Blaue Flecke von denen man nicht weiß wo sie her kommen, keinerlei Beweis für gar nix.
Dass war dann wohl- wenn es denn so war wie geschildert ( was ich gar nicht anzweifeln will ) - ein Scheißabend für mindestens zwei Leute.
Sehr schade, dass sie so eine negative Erfahrung machen musste. Für sie persönlich tut mir das leid.
Deswegen bei Twitter zu Titeln " Rammstein Spiked me" ist aber unverhältnismäßig und unangebracht ...da juckt es den juristischen Beratern der Band höchtwahrscheinlich sehr in den Fingern.
Ich denke heutzutage unternimmt man dagegen was und lässt das nicht einfach laufen, aber keine Ahnung.
Die Aufregung begann mit der Glücksnachricht ausgelost worden zu sein. Mein Weib ist ein Glückspilz. Wir hatten 5 Hammer-Tage in Litauens Hauptstadt.
Wer Bock hat, kann teilhaben:
Sehr schöner Reisebericht und ganz ganz tolle Fotos! Danke dafür!
Schon ein Wahnsinn wie unterschiedlich doch die Sichtweisen sein können. Dass man enttäuscht ist / gewesen wäre weil auf der Probe nicht die beste aller besten Setlists gespielt wird - die ganz nebenbei für jeden anders aussieht - das kann ich wirklich kaum nachvollziehen und das finde ich undankbar.
Es wäre für für mich darum gegangen, die besondere eben noch nicht perfekte, im kleinen Kreis Atmosphäre miterleben zu können. DAS ist für mich exclusiv. Nicht die beste Setlist.
Ich hätte mein letztes Hemd gegeben, da dabei sein zu dürfen, da wäre es mir total egal gewesen was gespielt wird und ob alle Effekte geprobt werden. Eher hätte ich es umso besser gefunden, wenn viel ausprobiert worden wäre. Mir wäre eine Band in Badeschlappen und Jogger, bei denen ich die Abstimmung mitbekommen viel mehr wert als eine gute ( weil nah am endgültigen Setting Show).
Viel Spaß an alle, die das Glück haben heute dabei sein zu dürfen!