Teilweise sehe ich sogar Parallelen zu System of a Down die sich offiziell auch nie aufgelöst haben aber wo es einfach nicht mehr gepasst hat zusammen aufgrund der unterschiedlichen persönlichen Situationen und Vorstellungen.
Beiträge von MehrR
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Ich habe noch ein wenig über die Situation nachgedacht. Letztendlich schwirren wir alle aktuell zwischen Spekulationen und widersprüchlichen offiziellen Aussagen oder Statements.
Aktuell betrachten wir nur die Entscheidung ob Till mit Rammstein weitermachen will/kann oder nicht. Aber wie verhält es sich mit den anderen Mitgliedern? Die individuellen persönlichen Situationen könnten eigentlich nicht unterschiedlicher sein. Finanziell haben definitiv alle ausgesorgt. Ich kann mir zum Beispiel nicht vorstellen dass ein Olli oder ein Flake unbedingt weiter machen müssen. Beide kämen wahrscheinlich gut ohne Rammstein klar, würden einfach ihr eigenes Ding durchziehen und auch Gefallen finden an anderen Beschäftigungen. Paul schätze ich so ein, dass er am ehesten so lange es geht mit Rammstein weitermachen würde. Bei Richard denke ich, dass er sich aktuell auch stark damit auseinandersetzt wie es weitergeht. Ich glaube persönlich, dass bei ihm der Antrieb langsam nachlässt. Vllt bastelt er als Ablenkung wieder mehr mit Emigrate rum oder entwickelt etwas neues. Sollte sich anschließend die Gesamtsituation verbessert haben, würde er sicherlich nochmal Live auftreten wollen. Bei Schneider merkt man sehr, dass er die private Zeit mit seiner Familie sehr schätzt und einfach sein Leben lebt. Er hat immerhin alles erreicht und das was jetzt noch kommt geht einfach on top. Er muss nicht, er kann aber weitermachen mit Rammstein. Wenn alles passt.
Wer weiß wie sich jeder einzelne in der „Pause“ nun entscheiden wird. Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass die sich einfach so als wäre nichts wieder im Proberaum treffen mit 60 Jahren und an neuen Songs werkeln.
Ich denke, dass die Aussage von Schneider, dass Till sich immer mehr entfernt hat von den anderen, sehr gut zutrifft. Zeigt auch, dass es vor den öffentlichen Vorfällen bereits Differenzen gab. Till fokussierte sich zunehmend auf eigene Projekte über die nur er seine Hand hält und in denen er sich künstlerisch noch mehr ausleben kann. Er hat sich immer mehr unabhängig gemacht von Rammstein. Zusätzliche Spannungen innerhalb der Band nach den Vorwürfen und das „alleine fühlen“ von Till, zeigt sich ja ebenfalls durch das Schneider Statement. Der hat sich in dem Moment natürlich mehr um seinen eigenen Ruf kümmern wollen, als darum was mit Till jetzt ist.Alles nicht so einfach. Ich denke aktuell steht nichts fest. Alles ist möglich. Die kommende Zeit wird es zeigen ob die Jungs nochmal einen gemeinsamen Weg finden oder nicht.
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Davon mal abgesehen, haben Sie ihren X-Account wiederbelebt, d. h. diese Statements von Till Anwälten dort auch nochmal repostet.
Vielleicht hat er es auch vorher mit der Band kommuniziert und das ist nun deren Versuch doch noch etwas für ihn zu machen, damit er sich nicht allein gelassen fühlt. Generell schon merkwürdig dass auf einmal die Rammstein Channels so viel von seinem Fall posten. Auch die Referenz zum Lied von den Puhdys zeigt nochmal eine ganz andere Tiefe der Bedeutung finde ich.
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Fackeln wie in Rosenrot.? Er wurde dem Mob geopfert und verbrannt. Während seine Mitmönche fleißig mit Hand anlegten
Ist halt diese Doppeldeutigkeit mit Interpretationsspielraum. Fackelträger sind trzd. die anderen Mitglieder, welche zuvor als einziges Licht in der Not beschrieben werden. Die anschließende Handlung im Rosenrot Video muss ja nicht zwingend auf die Bedeutungsebene im Text eingehen.
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Habe mal den Text analysieren lassen durch KI, was auch nicht uninteressant ist:
Der Text drückt die Gedanken und Gefühle einer Person aus, die sich in einer Übergangsphase ihres Lebens befindet. Sie steht an einem Punkt des Abschieds und des Neuanfangs. Hier sind einige zentrale Themen und Stimmungen, die der Text vermittelt:
1. **Bereitschaft zum Aufbruch**: Die Person ist entschlossen, weiterzugehen und nichts kann sie davon abhalten („Hier steh ich nun, bin sehr bereit nichts kann mich vom Gehen halten“).
2. **Vergangenheit und Veränderung**: Es wird auf die Bedeutung der Vergangenheit und die Notwendigkeit von Veränderungen hingewiesen („die Vergangenheit wirft Falten besser später als zu spät“).
3. **Neuanfang und Exploration**: Es wird betont, dass man sich auf den Weg machen und neue Horizonte entdecken sollte („man sollte Hut und Mantel greifen in die weite Welt ausschweifen“).
4. **Schuld und Reue**: Die Person reflektiert über vergangene Fehler und die Suche nach neuen Möglichkeiten („beschmiert mit Schuld verblasst in Sühne brauch neue Farben neue Bühnen“).
5. **Unverstandensein**: Es wird ein Gefühl des Unverstandenseins und der Einsamkeit ausgedrückt („um Verständnis bitt ich nicht brauch auch kein anderes Gericht“).
6. **Unumstößliches Urteil**: Es wird auf ein feststehendes Urteil oder Schicksal hingewiesen, das bereits entschieden war („das Urteil stand schon fest am Tag bevor man mich zur Nacht befragt“).
7. **Verzweiflung und Hoffnung**: Trotz der empfundenen Einsamkeit und Verzweiflung gibt es einen Hoffnungsschimmer, der aus der Asche der Vergangenheit entspringt („Der Wald verbrannt Nichts mehr zu roden doch Asche ist der beste Boden“).
8. **Dankbarkeit und Abschied**: Der Text schließt mit einem Ausdruck der Dankbarkeit und einem schweren, aber notwendigen Abschied („voller Dank mich hier verneigen so fällt es gar nicht leicht zu gehen die Zeit mit Euch war wirklich schön“).
Zusammengefasst handelt der Text von Abschied, Reflexion über die Vergangenheit, Schuld und Vergebung sowie dem Mut und der Hoffnung, einen neuen Weg zu beschreiten.
Edit:
Einzig Licht da in der Not, Fackeln wie in Rosenrot - kann man auch deuten, dass die Band zu ihm gehalten hat in den schweren Zeiten. -
Die Pressererklärung wurde nun auch über die offiziellen Rammstein und Till Lindemann Kanäle geteilt (zumindest auf Instagram).
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Absolute Favoriten und Überraschungen vom Album sind für mich: „Übers Meer“ und „Du hast kein Herz“. Super gesungen, schöner Text und Emotionen die rüberkommen. Der Rest ist halt wieder eher typisch stumpf. Kann meist nicht viel anfangen mit der Musik aber beide oben genannten Lieder haben das Potential auch in einer Playlist zu landen. Würde mich freuen wenn es live gespielt wird.
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Ich wollte eigentlich nur beim letzten Termin dabei sein. Hatte mir dann schön FZ für den 30ten geholt. Auf einmal kam der fünfte Termin
Hab dann aber auch noch FZ für den 31ten bekommen. Jetzt weiß ich gar nicht ob ich zu beiden möchte oder den 30ten wieder abgebe oder tausche
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Schade, dass es den Chat hier nicht mehr gibt. Da hättet ihr Tag und Nacht diskutieren können bis euch nichts mehr einfällt.
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Generell sehr interessant das Interview zu lesen mit dem heutigen Wissensstand.
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Wie war das denn nun mit dem Lügen Instrumental nach den Konzerten - war das nur am ersten Tag oder auch bei den anderen? In Groningen lief definitiv noch der Haifisch Remix, wie zuvor auch.
Gibt es davon Aufnahmen?
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Viel schlimmer ist, dank der Deutschen Bahn verpasse ich einfach den Einlass und hab eine Verspätung von 1-2 Stunden. Danke für nichts.
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Bin auch am 6ten in der Feuerzone.
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Ich werde auch weiterhin das Gefühl nicht los, dass einige Personen hier mehrere Accounts haben mit gespaltener Meinung oder ähnlichem. Proxys sind ja heutzutage easy zu bekommen. Sorry für den Off-Topic.
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Wenn du nichts sinnvolles zu sagen hast und nur Smileys posten möchtest, dann geh bitte auf Facebook und Co und tob dich aus. Deine 1-Satz Beiträge nerven heute und tragen nicht konstruktiv zu irgendeiner Diskussion bei. Dankeschön.
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Rasputin 93 Das ist nicht mal der Punkt.
PR soll und darf ja auch sein, und die BILD , die ja trotz freifallender Leserzahlen immer noch meinungsbildendes Organ ist, wird genau zu so Heinonummern dann herangezogen. Und wers glaubt ist selber schuld.
Nur hier werden grad offenkundig die Vorwürfe mit "So, das sind Rammstein und guckt mal was die alles können und machen, da passiert keinem was und alle sind begeistert" übertüncht.
Zu den "Umstrukturierungen" an sich auch nur Kopfschütteln meinerseits.
Ein "Awarenesszelt". Aha. Also da sollen/ können Frauen die sich in sexueller Selbstbestimmung und persönlichem Wohlbefinden bedroht fühlen hingehen.
Sicher dass das nicht nur undercover die neue inoffizielle Anlaufstelle für Aftershow mit Oppar (ab jetzt im Hotel!) Bewerbungen ist JA LOL EY.
Eine Geste die die Band "nix" kostet, medienwirksam ist und nach 5 Konzerten wieder verschwindet. Und sooo an der eigentlichen Problematik vorbei. Es geht nicht um "Auf Rammstein-Konzerten ist man als weiblicher Besucher generell nicht sicher".
Weniger Phallussymbolik während der Show ?
How nice. Kein PUSSY mit Riesendong mehr? How nice.
Oppar verhält sich "abseits" der Bühne als Einzelperson wie Sau.
Die Band ändert darauf das Programm auf der Bühne? Sinnlos. Aber wieder mal wird deutlich wie hilflos und starr diese Band innerhalb ihres eigenen Konstrukts eingesperrt ist und nun mitleiden darf an seinen Eskapaden.
Immerhin hat er wohl angeordnet bekommen, dass es klüger ist, dauerhaft in Sichtweite zu bleiben. Das ist noch die beste Reaktion bisher.
Für die Band als Ganzes sicherlich das Beste, was sie an Signalwirkung nach außen bieten kann.
Ansonsten ist es, wie wenn ein Mitarbeiter einer Firma der finanziellen Untreue beschuldigt wird, und als Reaktion anbietet, einen umfassenden Vortrag zu "Sicherheit vor Diebstahl im Unternehmen" zu halten.
Man darf nicht vergessen, dass Rammstein keine Politiker sind. Fändest du es besser, wenn die nun alles gelassen hätten wie es war und so getan hätten als wäre nichts? Ich bin mir sehr sicher dass die Band viel am Reden ist im Hintergrund und das für einige ein Statement von Bedeutung ist.
Wie bereits jemand anderes schon anmerkte, es sind gefühlt 3/4 der Songs bedenklich zurzeit und können falsch gewertet werden medial. Das Pussy inkl. Kanone rausgenommen wurde, ist als das o. g. Statement zu verstehen und nicht als hilflose Reaktion der Band. Ich finde das es sogar der üblichen Rammstein Art und Weise mit dem gewohnten Augenzwinkern entspricht.
Awareness Teams sind üblich auf Veranstaltungen. Da geht es nicht nur um die von dir genannten „Frauen die sich in sexueller Selbstbestimmung und persönlichem Wohlbefinden bedroht fühlen“, sondern generell um Menschen die sich nicht wohl fühlen. Bei so vielen Tausenden Menschen kann das halt vorkommen. Und ich finde es erneut als Statement passend in Bezug auf die „Welle“ an Personen die derzeit negative Erfahrungen mit Rammstein Konzerten teilen. Ganz objektiv betrachtet und ohne Wertung.
Man merkt wie die Stimmung bei Rammstein ist auf der Bühne. Da wird irgendwie stumpf und routiniert versucht alles abzuarbeiten und keiner weiß was einem noch erwartet oder in Zukunft passiert. Das mediale Interesse ist extrem. MeToo Bewegungen, täglich Dutzende Berichte der größten Zeitungen mit dementsprechender Reichweite, gefluteten Social Media und Influencern etc. die jetzt alle was zu dem Thema sagen wollen und deren Meinung in die „Masse“ pressen. Teils komplett anhaltslos und falsch. Das kriegt man so auch nie wieder aufgearbeitet. Warum verurteilst du also die Handlungen der Band so extrem die zumindest irgendwie versuchen darauf zu regieren?
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Ich verstehe die ganze Diskussion hier teils nicht mehr. Mittlerweile hat glaube ich jeder seine Meinung schon mindestens 5 mal geteilt und es wird aneinander vorbei „gebellt“.
Es ist für uns alle eine surreale Situation, die einerseits vorhersehbar war (oder hätte zumindest sein können), andererseits nun ziemlich plötzlich und mit einem lauten Knall eingetreten ist.Genau so werden sich derzeit auch die anderen Bandmitglieder fühlen. Auch dort wird es hitzige Diskussionen und verschiedene Meinungen geben. Jeder macht sich Gedanken über die Zukunft und ob das Projekt Rammstein nun Richtung Wasserfall zusteuert.
Lasst uns doch bitte alle einfach abwarten und nicht über jeden Bild Artikel o. ä. aufs neue ärgern. Wir drehen uns im Kreis.
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Zitat Tagesschau:
„Beide Frauen, sowohl Cynthia als auch Kaya, sind nach ihren Erlebnissen mit Till Lindemann noch einmal auf ein Konzert von ihm gegangen und auch noch einmal auf eine Aftershowparty.“
Es ist halt alles schon ziemlich konträr.Nun ist es aber nicht mehr von der Hand zu weisen, dass Till übertrieben hat. Das seine kranken Fantasien teils umgesetzt wurden.
Ich finde es nur schwierig, dass die Frauen hier erneut klar sagen, dass die Handlungen nicht verneint wurden. Sich dann aber im Nachgang schlecht damit fühlen aber TROTZDEM wieder auf solche Aftershows gegangen sind. Was soll das? -
Ich versuche die ganze Vorwurf-Situation zweierlei zu betrachten. Viele Beiträge zu der Thematik hier sind ziemlich interessant und reflektiert andere haben es schwer die Fan-Scheuklappen abzunehmen.
Es ist doch nichts neues das hinter der Bühne von großen Bands, Künstlern und Musikern teilweise Drogen genommen werden. Egal in welcher Branche oder Genre. Künstler pushen sich damit, Künstler holen sich damit runter. Grade im Rock/Metal Bereich wird viel Energie freigesetzt die kompensiert werden muss. Große Künstler die von Millionen Menschen verehrt werden haben einen nicht unbeachtlichen Druck. Jeder Mensch geht damit anders um. Und auch nicht jeder in der Band muss irgendwas konsumieren.
Es gibt unzählige Fans die eine Band wie Rammstein vergöttern, etwas in den Menschen dahinter oder davor sehen und alles dafür tun würden die Person/en zu treffen. Bei den Konzerten erhalten viele Menschen, überwiegend Frauen (verständlich bei einer Männer Band), die Chance diesen Traum zu realisieren. Natürlich lässt das viel Spielraum für Fantasie auf beiden Seiten. Viele „schmeißen“ sich ran an ihre Idole. Viele Emotionen kommen auf. Ich denke Rammstein geht mittlerweile routiniert mit diesen Situationen um. Jeder hat seine Abläufe nach einem Konzert. Das Partys stattfinden ist völlig normal und natürlich hat man auch hier eine gewisse Routine und lädt vorher Leute ein oder packt sie spontan auf Gästeliste, holt diese aus den ersten Reihen mit rein etc. Groupies gibt es überall in der Musikszene. Das es da auch mal zu Sex oder anderen Handlungen kommt, muss auch nicht selten sein und ist dann in der Regel einvernehmlich von beiden Seiten.
Soweit so gut. Völlig Gang und Gebe und sollte jedem Bekannt sein. Ob nun gut oder schlecht, darüber kann man streiten.
Ich persönlich betrachte die Vorwürfe, natürlich unter Berücksichtigung der Unschuldsfrage, trotzdem kritisch. Es gibt immer die Momente „tausend mal ging alles gut, doch einmal nicht“. Ich beobachte auch die eigene öffentliche Darstellung von Till welche über die letzten Jahre konstant immer abstrakter wurde. Viele Dinge haben mich verwundert. Aber ich muss mir ja auch nicht alles ansehen oder anhören von ihm, dachte ich mir nur. Auf den Konzerten der Tour hatte er trotzdem gute Laune und alles war super. Trotzdem gehen mir mit Blick auf die aktuelle Situation, die vergangenen Jahre nicht aus dem Kopf von Till. Und ich gebe einem Vorredner recht und finde das der Künstler Till und der Mensch Till in vielen Punkten zunehmend verschmolzen sind. Und einige Fantasien sind einfach ziemlich „krank“, das kann man nicht bestreiten. Das zieht er sich ja nicht immer aus der Luft sondern aus seinem Kopf. Ein Fragezeichen hat sich mir nun doch aufgetan. Ein Fragezeichen welches nicht alles was er zuletzt getan hat in seinem öffentlichen Dasein als selbstverständlich ansieht sondern ein wenig hinterfragt.
Es ist eine schwere Situation. Für die Medien ist das alles natürlich ein gefundenes Fressen und es werden tolle Schlagzeilen und Klicks generiert. Jeder versucht sich seine eigene Wahrheit zusammenzuspinnen. Das Statement der Band finde ich auch zu knapp und ist sehr offensichtlich so mit den Anwälten und Beratern bedacht besprochen worden. Schlussendlich ist es allerdings genauso offensichtlich (finde ich) dass die Aussagen dieser Dame widersprüchlich sind und die mediale Austragung dieser Debatte völlig fehl am Platz ist. Aber in diesem Zeitalter befinden wir uns nunmal mittlerweile und können es nicht ändern. Natürlich springen andere auf diesen Zug auf und bestätigen was auch vorher hätte klar sein sollen, nämlich dass es Partys gibt wo Frauen eingeladen werden. Frauen die auch eingeladen werden wollen um ihren „Stars“ näher sein zu können. Welch Wunder. Vielleicht wurde ihr ja wirklich was in den Drink gepackt. Aber das muss ja nicht gleich einer aus dem Bandumfeld gewesen sein. Und die Band kann auch nichts dafür dass diese Person dadurch nicht mehr ganz bei Sinnen ist, Dinge anders wahrnimmt oder sonstiges. Aber wir werden es nicht wissen was gewesen ist. Menschen machen Fehler, das ist auch völlig normal. Beobachten wir die Situation weiter. Es ist ja noch nichtmal jemand wirklich zu Schaden gekommen. Wie die Dame sich verletzt hat, scheint sie ja selber nichtmal richtig zu wissen. Ich finde es Schade das Rammstein nun wieder so durch die Scheiße gezogen werden und Unwissende die Meinung von Bild und Co stumpf nachplappern ohne etwas zu wissen. Hoffen wir einfach das es noch ein gutes Ende nimmt. Trotzdem fange ich an, wie schon erwähnt, manche Verhaltensweisen von Till nun stärker zu hinterfragen.
Habe meine Gedanken in dem Text einfach „laufen lassen“, tut mir leid falls es sich stellenweise unstrukturiert lesen lässt.
Mit freundlichen GrüßenMehrR
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Bin wieder in der Feuerzone dabei und bin gespannt auf meinen ersten ausländischen Rammstein Aufenthalt. Habe absolut keine Ahnung wie die Stimmung in Dänemark sein kann. Wahrscheinlich werden aber viele aus Norddeutschland hoch reisen.