Schwere Anschuldigungen gegen Till Lindemann & Rammstein

Zitat von Frau Vogel

Ich hatte zwar auf eine Antwort ja oder nein gehofft, aber zum Beispiel hätte ich heute den offenen Brief der Aktivisten bezüglich der Demo am Samstag als Screenshot von IG hier gepostet, für die, die kein IG haben.

Ja, poste doch den Link, würde mich auch sehr interessieren.

Ich bin auf jeden Fall sehr gespannt auf die Berlin Konzerte und freue mich doll darauf, wann war es das letzte Mal so spannend ?

Werden alle drei Konzerte stattfinden, gibt es tatsächlich Gruppierungen, die sich viele Tickets verschafft haben und das Konzert stören können/werden?

Wie reagiert die Band? Äußert sich Lindemann wie in München nochmal zu den Vorwürfen..

Ich freue mich sehr auf das Spektakel !

PS: Hoffentlich endet es nicht mit einer Absage wegen vermeintlicher Bombedrohung wie damals bei RAR...

Basti_Schwerin

Ich hätte das PS nicht ausgeschrieben, weil man nicht weiß ob einer der Gäste die hier sind von den Aktivisten sind. Nicht das man die auf dumme Ideen bringt. 😉

Zitat von Zeig dich!

Basti_Schwerin

Ich hätte das PS nicht ausgeschrieben, weil man nicht weiß ob einer der Gäste die hier sind von den Aktivisten sind. Nicht das man die auf dumme Ideen bringt. 😉

Das wäre wohl mehr als dämlich, dann wüsste jeder sofort aus welcher Ecke das kommt

Basti_Schwerin

Bei RAR gab es ganz andere Hintergründe...

https://www.ardmediathek.de/vi…gtYjRkNi05NDc0ZjhjNGIzNjU

Ein Beitrag von zapp zu dem Thema.

Auch wenn die Journalisten in solchen Beiträgen noch so oft erwähnen, dass sie unabhängig und neutral berichten, der Eindruck, der da entsteht, ist stets der hier: TL ist schuldig as hell... Ohne Worte

Zitat von Arthus97

https://www.ardmediathek.de/vi…gtYjRkNi05NDc0ZjhjNGIzNjU

Ein Beitrag von zapp zu dem Thema.

Auch wenn die Journalisten in solchen Beiträgen noch so oft erwähnen, dass sie unabhängig und neutral berichten, der Eindruck, der da entsteht, ist stets der hier: TL ist schuldig as hell... Ohne Worte

Merkt man auch daran, wie aus Schneiders statement ausschließlich zitiert wird, dass TIll sich eine eigene Blase erschaffen und sich von der Band distanziert hat. Der Rest vom Statement, indem deutlich wird, dass die Band trotzdem zusammen steht etc. wird einfach nicht erwähnt.

Zitat von Arthus97

https://www.ardmediathek.de/vi…gtYjRkNi05NDc0ZjhjNGIzNjU

Ein Beitrag von zapp zu dem Thema.

Auch wenn die Journalisten in solchen Beiträgen noch so oft erwähnen, dass sie unabhängig und neutral berichten, der Eindruck, der da entsteht, ist stets der hier: TL ist schuldig as hell... Ohne Worte

Der Bericht ist auch wieder son Witz, wollen natürlich sagen das sie Neutral sind - so wie Du sagst Arthus - das sie auch mit Rammstein sprechen wollten und sich bemüht haben etc.

Sie sagt das es auffällig ist das alle Frauen die "für" R+ sind das Ähnliche oder Gleiche gesagt haben, aber das die Frauen die TL anklagen das Gleiche oder Ähnliche sagen ist natürlich nicht auffällig und völlig legitim.

Den Strafverteidiger finde ich gut

Was ich mag, ist der Schauspieler "des Beraters", der hat ne echt tolle Stimme!

Edith sagt:

Den Beitrag hier von Rolling Stones find ich eigentlich ganz gut und bisschen stichelig in alle Richtungen Rammstein-Konzertverbot? Kultursenator Joe Chialo mit klaren Worten (rollingstone.de)

Zitat von Carotte

Poste doch einfach den Link, den Inhalt kann man doch auch sicher ohne IG-Registrierung sehen

offener Brief von "Kein Rammstein in Berlin"

Lustig... die wissen selber nicht mal an welchen Tagen die Konzerte genau stattfinden (17.07.)

Zitat von Kiruku

Sie sagt das es auffällig ist das alle Frauen die "für" R+ sind das Ähnliche oder Gleiche gesagt haben

Das ist auch so ein Punkt. Was soll das heißen, dass die Aussagen der Pro-TL/R+-Seite oft ähnliche Formulierungen enthalten haben sollen? Dass die Flaschen nicht verschlossen waren? Dass die Frauen dort ihre Getränke nicht selber aufmachen durften? Bei so vielen Frauen, die da waren, lügen alle? Klingt nach einer riesen Verschwörung... Mag sein, dass sie aufgefordert wurden sich zu dem Thema "Getränke auf der Party" zu äußern und dann benutzen sie alle die Worte "verschlossen" und "selbst aufgemacht". Aber vielleicht machen sie es, weil es nun mal so war? Wieso sollten da unterschiedliche Formulierungen zu verschlossenen Flaschen kommen?

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann ist das Thema des Beitrags nicht, ob TL schuldig ist oder nicht, sondern wie der Fall in den Medien dargestellt wird. Aber irgendwie wird nur darauf rumgeritten, dass R+/TL sich gegen die mediale Darstellung wehren und vor allem wie (Stichwort PR-Berater, der durch den Schauspieler wie des Teufels Advocat rüber kommen (soll)). So nach dem Motto: Wenn er unschuldig wäre, dann bräuchte er die ganzen teuren Anwälte/PR-Agenturen nicht.

Dieser Beitrag zeigt genau, warum man in solchen Fällen leider dringend einen Anwalt/PR-Agenten braucht. So ganz ohne Gegenwehr wird man einfach niedergerollt.

Kleiner "Fun fact" am Rande: Trotz der guten Anwälte und PR ist die öffentliche Meinung/Darstellung alles Andere als pro TL/R+...

Zitat von Der Fellfrosch

offener Brief von "Kein Rammstein in Berlin"

Lustig... die wissen selber nicht mal an welchen Tagen die Konzerte genau stattfinden (17.07.)

Die schreiben ja auch in ihrem IG Beitrag das ihre Demo am 17.05. stattfindet (Stattgefunden hat) (Edit: jetzt haben sies korrigiert)

Edit 2:

Ach diese Britta Häfemeister, die die Petition gestartet hat, arbeitet bei Campact. Wenigstens verteidigt der Chef seine Mitarbeiter und rührt für sie so richtig die Werbetrommel. Aber wer da am Schluss die Anwaltskosten bezahlen muss bleibt offen

Kein Impressum - ist aber Pflicht. Dir werden sicherlich noch andere Probleme bekommen.

https://www.bmuv.de/themen/ver…20die%20Impressumspflicht.

Zitat aus dem offenen Brief:

"queere Menschen existieren nicht, Black and People of Colour und Jüdinnen*Juden werden zur kalkulierten moralischen Grenzüberschreitung instrumentalisiert."

"Die Ausbeutung und Abwertung von Frauen und queeren Personen ist jedoch kein alleiniges Problem der Band Rammstein..."

Wo kommt des denn jetzt bitte wieder her?

Was bitte hat dieses Thema mit People Of Colour oder auch queeren Personen zu tun?!

Zitat von Peachy

Zitat aus dem offenen Brief:

"queere Menschen existieren nicht, Black and People of Colour und Jüdinnen*Juden werden zur kalkulierten moralischen Grenzüberschreitung instrumentalisiert."

"Die Ausbeutung und Abwertung von Frauen und queeren Personen ist jedoch kein alleiniges Problem der Band Rammstein..."

Wo kommt des denn jetzt bitte wieder her?

Was bitte hat dieses Thema mit People Of Colour oder auch queeren Personen zu tun?!

Alles anzeigen

Da geht es glaub ich allgemein drum das Rammstein "gegen alles wettert was Schutzbedürftig" ist. Es wird ja auch das Deutschland Video erwähnt und der [sic!] "extrem gewaltvolle pornographische Film" (Den ich immer noch suche und nicht finde, ich habe zwar einen gesehen empfinde den (aus Sicht einer Frau!) aber nicht so wie überall beschrieben)

Zitat von Kiruku

Da geht es glaub ich allgemein drum das Rammstein "gegen alles wettert was Schutzbedürftig" ist. Es wird ja auch das Deutschland Video erwähnt und der [sic!] "extrem gewaltvolle pornographische Film" (Den ich immer noch suche und nicht finde, ich habe zwar einen gesehen empfinde den (aus Sicht einer Frau!) aber nicht so wie überall beschrieben)

Ja war klar, dass das Deutschland Video mit der KZ Szene natürlich auch wieder erwähnt werden muss.

Man sollte sich gar nicht drüber ärgern und dennoch nervt es mich extrem, wenn Themen einfach vermischt und eben jetzt auf People of Colour/ Queere etc mit "reingezogen" werden. Wo sind denn die Interviews, in denen Till das erwähnt hat?!

Ich nehm mal an du hast Till The End angeschaut, das ist der einzig mir bekannte Porno von ihm

https://instagram.com/stories/…ficial/314590356937323442

Angeblich haben Leute für 1€ ihre Tickets verkauft. Komisch bei Fansals habe ich dergleichen nicht gesehen. Hoffe es ist nur Angstmache.

Zitat von Peachy

Man sollte sich gar nicht drüber ärgern und dennoch nervt es mich extrem, wenn Themen einfach vermischt und eben jetzt auf People of Colour/ Queere etc mit "reingezogen" werden. Wo sind denn die Interviews, in denen Till das erwähnt hat?!

Ich nehm mal an du hast Till The End angeschaut, das ist der einzig mir bekannte Porno von ihm

Das verstehe ich auch nicht, aber von sexualisierter Gewalt ist es nicht weit zu Menschenhass, Homophobie und Rassismus.. oder so? Ichversteh die Gedankengänge nicht.

Ich glaubes ist das Interview vom Playboy gemeint, in dem Lindemann sagte das man Frauen nicht als Freunde/Kumpel haben kann außer man hat mit ihnen geschlafen und selbst dann nicht, so in der Art (Auf der Arbeit komm ich komischerweise nicht auf die Playboy Seite :'D)

Ja genau den meinte ich. Es wird aber manchmal von zwei Pornos geredet?

Zitat von EngelLIFAD

https://instagram.com/stories/…ficial/314590356937323442 ihre Tickete 2?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng==

Angeblich haben Leute für 1€ ihre Tickets verkauft. Komisch bei Fansals habe ich dergleichen gesehen. Hoffe es ist nut Angstmache.

Der Link erscheint mir etwas defekt. Aber das bezweifle ich doch sehr. Ne Karte kostet zwischen 80 - ~200€ und dann verkauf ich sie für 1€? Ich schätz mal Fansale oder der andere abverkauf würde da schon einschreiten.

Edit: Mist sorry für den Doppelpost! Da hab ich schneller getippt als editiert

Zitat von Kiruku

Der Link erscheint mir etwas defekt. Aber das bezweifle ich doch sehr. Ne Karte kostet zwischen 80 - ~200€ und dann verkauf ich sie für 1€? Ich schätz mal Fansale oder der andere abverkauf würde da schon einschreiten.

Edit: Mist sorry für den Doppelpost! Da hab ich schneller getippt als editiert

Stehe da etwas auf dem Schlauch. Wo ist das Problem, wenn jemand sein Ticket für 1€ verkauft?

Zitat von Kiruku

Das verstehe ich auch nicht, aber von sexualisierter Gewalt ist es nicht weit zu Menschenhass, Homophobie und Rassismus.. oder so? Ichversteh die Gedankengänge nicht.

Ich glaubes ist das Interview vom Playboy gemeint, in dem Lindemann sagte das man Frauen nicht als Freunde/Kumpel haben kann außer man hat mit ihnen geschlafen und selbst dann nicht, so in der Art (Auf der Arbeit komm ich komischerweise nicht auf die Playboy Seite :'D)

Ja genau den meinte ich. Es wird aber manchmal von zwei Pornos geredet?

Ich denk mit dem zweiten Filmchen wird der " Backstage Film" gemeint sein. Wo der allerdings gewalttätig sein soll, ist mir doch sehr schleierhaft.

Aber wahrscheinlich auch Machtmissbrauch oder sowas, ich kann die Gedankengänge dieser Leute nicht verstehen

Zitat von Arthus97

Stehe da etwas auf dem Schlauch. Wo ist das Problem, wenn jemand sein Ticket für 1€ verkauft?

An die Aktivisten um die Konzerte zu stören!

Zitat von Peachy

Zitat aus dem offenen Brief:

"queere Menschen existieren nicht, Black and People of Colour und Jüdinnen*Juden werden zur kalkulierten moralischen Grenzüberschreitung instrumentalisiert."

"Die Ausbeutung und Abwertung von Frauen und queeren Personen ist jedoch kein alleiniges Problem der Band Rammstein..."

Wo kommt des denn jetzt bitte wieder her?

Was bitte hat dieses Thema mit People Of Colour oder auch queeren Personen zu tun?!

Alles anzeigen

Das macht mich auch baff, wie diese Gruppen auf so etwas kommen. Und ja, es werden gerade viele Themen vermischt & das grundlegende Konzept von Rammstein durch den Wolf gedreht - von Leuten, die offensichtlich nichts damit anfangen können.

Der 2. Teil vom Welt Podcast hat mir in dieser Hinsicht auch aufgestoßen. Da beschreibt der Redakteur die finnische Metalszene und dass viele Familien zum R+ Konzert kommen. Dann sagt er, dass die meisten Finnen die Texte nicht verstehen und beschreibt, dass Lindemann singt wie die Schwester des Lyrischen Ichs getötet wird und eine Frau ,,begeistert mitnickt“. Oder ,,die Menge marschiert im Gleichschritt, reckt die Fäuste und skandiert Parolen wie ,,Deutschland“, ohne ein Gefühl dafür zu haben, dass das problematisch sein könnte“.

Der Deutschland Song wurde 2019 bereits ausgiebig diskutiert. Ich sehe absolut keine Problematik darin und finde es wirklich anmaßend, wie das Thema als Kontroverse wieder befeuert wird. Es ist ein schweres Thema in dem Song & wurde sogar für Rammstein-Verhältnisse ziemlich sensibel und diffierenziert verarbeitet. Falls ein Journalist das hier liest: Nein, es geht nicht um das Abfeiern von Deutschland, sondern um das gespaltene Verhältnis des Sängers zu seinem Land - eben weil man es aufgrund der schlimmen Geschichte nicht lieben kann...

Das macht es für mich wieder leichter, die Musik zu hören. Gerade weil sie so missverstanden, in einen Topf geworfen und dann ordentlich umgerührt wird. Was bedeutet das für die Kunstfreiheit, wenn man keine schwierigen Themen mehr besingen kann? Und ja, auch aus der Täterperspektive?

Bitte arbeitet euch dann auch an Falcos (fantastischem) ,,Jenny" ab, wenn ihr schon dabei seid...