Entre dos tierras

Finde es schade, dass er es immer wieder nötig zu haben scheint, irgendeinen Shock-Value zu erzeugen (zumeist eben durch irgendeinen Ficki Fick Kram). Er hätte es absolut nicht nötig, denn die Musik als solche ist zum großen Teil nach wie vor klasse und sollte auch ohne irgendwelche vorherseharen Schock-Videos funktionieren und für sich sprechen.
Ich würde mir wirklich wünschen, dass er bei Rammstein und/oder seinem nächsten Solo-Projekt einmal vollständig auf diese ganze Sex-Thematik verzichtet. Grundsätzlich ist Sex ein Thema, welches in Texten und in der Musik generell eine Berechtigung hat, nur hab ich speziell von Till zu diesem Thema mittlerweile alles und leider noch viel mehr dazu gehört. Es ist wirklich alles gesagt und auch alles visuell umgesetzt worden. Es bietet keinen künstlerischen Mehrwert mehr und schocken tut's doch auch niemanden mehr so wirklch. Er sollte es jetzt wirklich endlich mal dabei belassen, vor allem seiner eigenen Legcay zuliebe.

Anmerkung: Natürlich ist das nur meine Meinung und letztendlich kann er natürlich selbst entscheiden, was er macht. Also bitte erspart mir die "Till lässt sich mit Sicherheit nicht von irgendeinem Internetuser vorschreiben, was er zu tun und zu lassen hat"-Kommenare. Danke.

Lukas, du bringst es auf den Punkt. Man hat schon alles gesehen und die Thematik Sex reicht nun.

Kein Wunder, dass sowas weiter Öl ins Feuer gießt. Klar steckt hinter dem Video vermutlich der Gedanke, die Gräuel des Kolonialismus zu thematisieren und zu fragen, Warum ist das nicht durch Deutschland komplett aufgearbeitet?

Im Hinick auf die Vergangenheit der letzten Monate, verpufft dies aber durch derartige Darstellungen. Vielmehr kann ihm wieder und gleichzeitig auch Rammstein, ein Hang zum Rassismus unterstellt werden. Puh, unsere Gesellschaft ist schon komplex und Kunst ebenso.

Letztendlich fällt auch nunmal alles, was er solo macht, in gewisser Weise auf Rammstein bzw. Rammstein's Image zurück. Das ist nichtmal unbedingt nur seine Schuld, sondern eher die Schuld der Medien und ahnungloser Leute, die denken, Till sein Rammstein und die anderen Mitglieder lediglich seine Sidekicks. Dennoch sollte sich Till dessen bewusst sein und jetzt einfach mal ne Nummer runterfahren.

Für die anderen fünf tut's mir teilweise echt leid. Stell es mir nicht so geil vor, mal wieder Headlines wie "RAMMSTEIN provoziert erneut mit Skandalvideo" lesen zu müssen, auch wenn sie absolut nichts damit zu tun haben.

Also wenn das Video zu "Entre dos Tierras" letztendlich das selbe wird, wie es schon im Hintergrund bei den Mexico Konzerten war (war ja auch lippensynchron dort im Video, daher gehe ich davon aus), dann spielt Sex und allgemein Schock Value dort im Video wirklich eine stark untergeordnete Rolle, da waren "Knebel" und "Platz eins" als Videos um Klassen heftiger.

Zitat von Lukas

Letztendlich fällt auch nunmal alles, was er solo macht, in gewisser Weise auf Rammstein bzw. Rammstein's Image zurück. Das ist nichtmal unbedingt nur seine Schuld, sondern eher die Schuld der Medien und ahnungloser Leute, die denken, Till sein Rammstein und die anderen Mitglieder lediglich seine Sidekicks. Dennoch sollte sich Till dessen bewusst sein und jetzt einfach mal ne Nummer runterfahren.

Für die anderen fünf tut's mir teilweise echt leid. Stell es mir nicht so geil vor, mal wieder Headlines wie "RAMMSTEIN provoziert erneut mit Skandalvideo" lesen zu müssen, auch wenn sie absolut nichts damit zu tun haben.

Genau das. Vielleicht liegts daran, dass sich so schön alles östliche verallgemeinern lässt oder an Unwissenheit. Sicherheit verkaufen sich solche Schlagzeilen besser! Wer kennt schon Lindemann als Solo Künstler? Doch nur die, die es interessiert.

Zitat von Skyper

Also wenn das Video zu "Entre dos Tierras" letztendlich das selbe wird, wie es schon im Hintergrund bei den Mexico Konzerten war (war ja auch lippensynchron dort im Video, daher gehe ich davon aus), dann spielt Sex und allgemein Schock Value dort im Video wirklich eine stark untergeordnete Rolle, da waren "Knebel" und "Platz eins" als Videos um Klassen heftiger.

Dennoch wird es als Aufhänger genutzt. Klar um zu provozieren.

Zitat von Skyper

Also wenn das Video zu "Entre dos Tierras" letztendlich das selbe wird, wie es schon im Hintergrund bei den Mexico Konzerten war (war ja auch lippensynchron dort im Video, daher gehe ich davon aus), dann spielt Sex und allgemein Schock Value dort im Video wirklich eine stark untergeordnete Rolle, da waren "Knebel" und "Platz eins" als Videos um Klassen heftiger.

Das mag sein. Vielleicht ist dieser Thread auch der völlig falsche für meine "Beschwerde". Mir geht's auch gar nicht um den Trailer zu Entre dos tierras, sondern vielmehr ums Gesamtbild der letzten 9 Jahre (seit Beginn des Soloprojekts halt).

Würde mir einfach wünschen, dass er die Sex-Thematik mal vollkommen beiseitige legt. Vor allem für ihn selber. Ich als Fan finde es einfach schade, wenn er (und damit einhergehend Rammstein) bei den meisten Leuten nur als der alte, perverse und sexsüchtige Opa in Erinnerung bleibt, wenn er doch so viel mehr im Repertoire hat und eigentlich einer der größten Künster ist, die Deutschland je hervorgebracht hat. Nur tut er in den letzten Jahren eben alles dafür, zumindest in der öffentlichen Wahrnehmung, nicht allein dafür in Erinnerung zu bleiben..

Zitat von Lukas

Das mag sein. Vielleicht ist dieser Thread auch der völlig falsche für meine "Beschwerde". Mir geht's auch gar nicht um den Trailer zu Entre dos tierras, sondern vielmehr ums Gesamtbild der letzten 9 Jahre (seit Beginn des Soloprojekts halt).

Würde mir einfach wünschen, dass er die Sex-Thematik mal vollkommen beiseitige legt. Vor allem für ihn selber. Ich als Fan finde es einfach schade, wenn er (und damit einhergehend Rammstein) bei den meisten Leuten nur als der alte, perverse und sexsüchtige Opa in Erinnerung bleibt, wenn er doch so viel mehr im Repertoire hat und eigentlich einer der größten Künster ist, die Deutschland je hervorgebracht hat. Nur tut er in den letzten Jahren eben alles dafür, zumindest in der öffentlichen Wahrnehmung, nicht allein dafür in Erinnerung zu bleiben..

Stimmt natürlich, nur glaube ich zumindest wenn es um sein Bild in der Öffentlichkeit geht, ist das ohne Skandal gar nicht mehr vorstellbar, weil die Medien ja wirklich auf jede Kleinigkeit die schockiert sofort anspringen und alles andere ignorieren, sodass der Eindruck für die Öffentlichkeit entsteht, er könne nur ein alter sexbesessener Mann sein und hätte mehr nicht zu bieten.

Beispielsweise sein letztes Album Zunge. Dort sind viele Songs drauf, die gar nichts mit Sex zu tun haben. Was wurde aber in den Rezensionen der Medien immer erwähnt und herausgestellt? Die "perversen" Zeilen im Refrain von Tanzlehrerin.

Oder das Video zu "Sport frei". Ansich harmloses Video, aber Medien suchen natürlich den Skandal, sodass ich ein paar Mal gelesen habe: "Rammstein Sänger provoziert mit Video in Riefenstahl /NS Ästhetik".

Polarisiert er, überschlagen sich alle, polarisiert er nicht, wird es ignoriert, sodass für die Allgemeinheit exakt der Ruf entsteht, den er nun hat. Der Ruf in der Öffentlichkeit ist dahin, wie das besser werden könnte sehe ich nicht. Aber ja, schade ist es schon, dabei hat das Gesamtkunstwerk Rammstein viel mehr zu bieten..

Zitat von Skyper

Also wenn das Video zu "Entre dos Tierras" letztendlich das selbe wird, wie es schon im Hintergrund bei den Mexico Konzerten war (war ja auch lippensynchron dort im Video, daher gehe ich davon aus), dann spielt Sex und allgemein Schock Value dort im Video wirklich eine stark untergeordnete Rolle, da waren "Knebel" und "Platz eins" als Videos um Klassen heftiger.

Genau - warten wir doch erstmal das ganze Video ab! Und auf den Konzerten in Mexiko war im Hintergrund eben nicht nur ein Till beim Poppen zu sehen.

Interessant fand ich auch den schwarzen Vogel, der jetzt mehrmals in Erscheinung trat. Zuerst der schwarze Wasservogel, später Till mit schwarzer Vogelmaskte und eine weitere schwarze Figur tauchen auf.

Zudem tauchte ein schwarzer Rabe auch schon in Zunge auf. Der Rabe steht für Weisheit und / oder Verrat.

Schauen wir also erst mal, wie das neue Video insgesamt ist.

Zitat von Basti_Schwerin

Es ist wohl dieser Clip gemeint…

[Externes Medium: https://youtu.be/eQpLMiagPFA?si=Q9x_T-gjvHi3BlQ7]

Zitat von Stein um Stein

Die Bild hat mal wieder was zu berichten

https://www.bild.de/unterhaltu…-video-86716422.bild.html

Was man bei der Diskussion um die Berichterstattung auch beachten sollte:

Dieser ca. 15 Sekunden kurze Teaser, in dem nur die Sexszenen des Vidos geschnitten sind, ist auch nicht von Tills offiziellem Account sondern auf dem youtube-Kanal von "Till Sexov and his adventures"; wobei unklar ist, inwieweit Till dieser Art des Zusammenschnittes zugestimmt hätte?

Ich persönlich wäre ziemlich genervt, wenn meine Kunst bruchstückartig aus dem Zusammenhang gerissen dargestellt würde.

Und das andere, was mich an der Berichterstattung, z.B. von der Bild und anderen Medien nervt, ist dass gleich mal sofort das Wort Vergewaltigung auftaucht, ohne dass jemand das Video und dessen Aussagen schon vollständig kennt.

Zitat von Lukas

Finde es schade, dass er es immer wieder nötig zu haben scheint, irgendeinen Shock-Value zu erzeugen (zumeist eben durch irgendeinen Ficki Fick Kram). Er hätte es absolut nicht nötig, denn die Musik als solche ist zum großen Teil nach wie vor klasse und sollte auch ohne irgendwelche vorherseharen Schock-Videos funktionieren und für sich sprechen.
Ich würde mir wirklich wünschen, dass er bei Rammstein und/oder seinem nächsten Solo-Projekt einmal vollständig auf diese ganze Sex-Thematik verzichtet. Grundsätzlich ist Sex ein Thema, welches in Texten und in der Musik generell eine Berechtigung hat, nur hab ich speziell von Till zu diesem Thema mittlerweile alles und leider noch viel mehr dazu gehört. Es ist wirklich alles gesagt und auch alles visuell umgesetzt worden. Es bietet keinen künstlerischen Mehrwert mehr und schocken tut's doch auch niemanden mehr so wirklch. Er sollte es jetzt wirklich endlich mal dabei belassen, vor allem seiner eigenen Legcay zuliebe.

Zitat von EngelLIFAD

Lukas, du bringst es auf den Punkt. Man hat schon alles gesehen und die Thematik Sex reicht nun.

Till Lindemannn hat in der Vergangenheit in Interviews erwähnt, dass er Sex für die "einzige wahre Triebfeder des Menschen" hält. Da wundert es doch nicht, wenn sich dies in Texten und Videos wiederspiegelt?

Zitat von Taenzerin

Was man bei der Diskussion um die Berichterstattung auch beachten sollte:

Dieser ca. 15 Sekunden kurze Teaser, in dem nur die Sexszenen des Vidos geschnitten sind, ist auch nicht von Tills offiziellem Account sondern auf dem youtube-Kanal von "Till Sexov and his adventures"; wobei unklar ist, inwieweit Till dieser Art des Zusammenschnittes zugestimmt hätte?

Ich persönlich wäre ziemlich genervt, wenn meine Kunst bruchstückartig aus dem Zusammenhang gerissen dargestellt würde.

Und das andere, was mich an der Berichterstattung, z.B. von der Bild und anderen Medien nervt, ist dass gleich mal sofort das Wort Vergewaltigung auftaucht, ohne dass jemand das Video und dessen Aussagen schon vollständig kennt.

Till Sexov leakt auch Live Aufnahmen u. A. Die. entsprechende Szene sieht auch so aus wie V. Da es ein gesellschaftliches Problem darstellt, auch kein Wunder, dass er es anspricht. Nur ist er seit dem Sommer eben mMn als Beschuldigter noch.mehr in der Verantwortung, bisschen piano zu machen.

Taenzerin dennoch hat er auch andere Themen und Ideen.

Zitat von EngelLIFAD

Ficken bis zum Untergang.

Das hätte von Hell Mood kommen können Mich nervt es auch dass er nur auf irre, sexbesessen und abstoßend macht - aber ist ja nix neues.

Zitat von EngelLIFAD

Nur ist er seit dem Sommer eben mMn als Beschuldigter noch.mehr in der Verantwortung, bisschen piano zu machen..

Inb4 dem kindischen Konter namens "Nein, ist er nicht".

Das nervige an der ganzen Sache ist ja, dass es nie komplett gegen die Wand fährt (höchstens wenn Rammstein sich dann irgendwann deshalb auflösen), sondern sein Lebenswerk graduell einfach immer weiter verdirbt. Vielleicht war er schon immer so und hat sich nur zurückgehalten (manche Zitate deuten das an) und jetzt sind einfach alle Filter abgeschaltet.

Womöglich haben wir einfach falsche Annahmen gehabt, was den künstlerischen Anspruch und die Werte von Till betrifft... fällt ja auch leicht, wenn man jemanden eben nicht wirklich persönlich kennt.

Zitat von EngelLIFAD

Till Sexov leakt auch Live Aufnahmen u. A. Die. entsprechende Szene sieht auch so aus wie V.

Man sollte erst mal das Vido im Gesamtzusammenhang sehen. Abwarten.

Natürlich kann man Filmmaterial so schneiden, dass bestimmte Eindrücke erweckt werden. Diesen Eindruck wollte aber offensichtlich nicht Till erwecken, sondern Till Sexov. Das sollte man unterscheiden!

Zu diesem youtube-Kanal kann man sich ja auch seinen Teil denken: vor zwei Tagen erschienen dort die vocal tracks des vorletzten Rammstein-Albums (Streichholz) mit dem Kommentar "All audio is in private access and is not available to the average fan." Okay - aber jetzt können wir es uns ja alle anhören.

Zitat von NamenLOS

Das nervige an der ganzen Sache ist ja, dass es nie komplett gegen die Wand fährt (höchstens wenn Rammstein sich dann irgendwann deshalb auflösen), sondern sein Lebenswerk graduell einfach immer weiter verdirbt. Vielleicht war er schon immer so und hat sich nur zurückgehalten (manche Zitate deuten das an) und jetzt sind einfach alle Filter abgeschaltet.

Womöglich haben wir einfach falsche Annahmen gehabt, was den künstlerischen Anspruch und die Werte von Till betrifft... fällt ja auch leicht, wenn man jemanden eben nicht wirklich persönlich kennt.

Das ist es, was mich traurig macht. Vielleicht war er so und konnte immer mal wieder was anderes schreiben und fand Anklang. Nun fühlt es sich nach der Demontage des Lebenswerk von 6 Künstlern an. Auch weil der Rest die Klappe hält oder halten muss?

Zitat von EngelLIFAD

Nur ist er seit dem Sommer eben mMn als Beschuldigter noch.mehr in der Verantwortung, bisschen piano zu machen.

Er war also deiner Meinung nach schon vorher in der Verantwortung, "bisschen piano zu machen" - bei was genau und wieso?

Und als "Beschuldigter" - und eben nicht als Verurteilter, oder überhaupt Angeklagter, denn auch das war und ist er nicht, ist man noch mehr in dieser Verantwortung?

Klingt für mich eher nach dem Gebot, Bewährungsauflagen zu erfüllen, die in diesem Fall aber durch wen ausgesprochen wurden? Einer grossen Volksgruppe, die sich Ihre Meinung mithilfe von SocialMedia und Klatschpresse bildet aber gar nicht so gross ist, wie ihre Lautstärke es vermuten liesse? Der Witz ist ja, dass besagte Gruppe einer Bewährung gar noch nicht mal zugestimmt hätte, sondern als Mindestlösung die personelle Zerstörung eingefordert haben.

Y qué facil es, abrir tanto la boca para opinar

Nein, aus diesen Beschuldigungen folgt ganz sicher nicht, dass man ein bisschen piano machen muss.

Da auch jedes Iota unterhalb der maximalen Konfrontationslinie durch ebendiese o.g. Gruppe als Zeichen eines Zugeständnisses gewertet wurde und werden wird, folgt sogar eher ein "weiter so".

Zitat von EngelLIFAD

Das ist es, was mich traurig macht. Vielleicht war er so und konnte immer mal wieder was anderes schreiben und fand Anklang. Nun fühlt es sich nach der Demontage des Lebenswerk von 6 Künstlern an. Auch weil der Rest die Klappe hält oder halten muss?

Naja, die anderen Bandmitglieder mögen nicht so Sex fixiert sein wie Till, aber unschuldig und prüde sind sie sicher nicht. Rammstein war seit dem ersten Album schon sehr sexuell und ich glaube nicht, dass es daran liegt, dass die anderen Bandmitglieder gerne andere Texte haben würden aber von Till leider keine bekommen. Auch die Performances von "Bück dich" und "Pussy" zeigen dies. Außerdem hat Flake ja selbst in seinem Buch und auf den Lesungen beschrieben, wie lustig er es fand Frauen besoffen in den Hotelpool zu werfen und es wirkte von ihm auch sehr anerkennend Till gegenüber, als er beschrieb, wie Till Frauen vor dem Konzert Wodka gibt.

"Till liebt die Frauen und die Frauen lieben ihn" meinte Flake ja erst letztes Jahr im Geburstagsbrief an ihn, daher glaube ich nicht, dass das sexuelle in Tills Kunst für die anderen jetzt wirklich ein so großes Problem darstellt, die kennen ihn ja gar nicht anders.

Was natürlich nicht heißt, dass die Kritik an Till generell nicht berechtigt ist, ich sehe das ein und finde beispielsweise das "Unter der Bühne Video" absolut sinnlos und ekelhaft, aber dieses "Till ist der Widerling und die anderen 5 seine unschuldigen Opfer die ihn ertragen müssen" sehe ich halt nicht.

Die spanisch sprechende Fangemeinde scheint es den YT-Kommentaren zu entnehmen ordentlich abzufeiern. Kann mich aber nicht erinnern Herrn L mal einen Song in Full Playback gehört zu haben. Kann ich jetzt auch von meiner Bingokarte streichen.

Zitat von EngelLIFAD

Finde den Trailer sehr provokant, auch abstoßend. Spiegel der Gesellschaft? Spiegel Lindemanns? Auf jeden Fall mag ich diese (unklare) Bildsprache nicht und finde, er könnte auch mal langsam was anderes außer sowas fabrizieren. Klar, das Material ist älter, aber. mMn übertrieben. Seht was ich immer noch darf. Seht! Ficken bis zum Untergang.

Zudem, was denkt er sich, wie das auf die Band Rammstein zurück fällt? Wahrscheinlich denkt er sich nix dabei. Kann mir durchaus vorstellen, dass sie von dem Video wirklich nix wussten. Ist ja schließlich ein Solo Projekt. Macht irgendwie das Gedicht kaputt, indem viel Wahrheit steckt. Hab das Gefühl, er demontiert sich immer wieder selbst. Auch wenn es nur ein Ausschnitt ist: Es bleibt ja der Eindruck, dass ihm alles egal sein kann. Schade.

Du solltest mehr Schlager hören. Da gibt es ausreichend „heile Welt“. Die Realität sieht aber anders aus. Dass dir die nicht gefällt, kann ich nachvollziehen (mir auch nicht 😉).

Und sobald ein Künstler das macht, was von ihm verlangt wird, ist er kein Künstler mehr. Eher eine Marionette.

Und ihm zu unterstellen, dass er sich nix dabei denkt, ist … mutig.